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两会独家访搜狗CEO王小川:创新研发的终极评价体系是市场

作者:ag88环亚娱乐时间:2019-03-23 11:30浏览:

  “投资过热一定程度上阻碍了企业的研发创新,应该坚持研发为核心竞争力,让市场来评价成果。”全国政协委员、搜狗公司首席执行官王小川在接受《中国经营报》记者专访时表示,希望以科技成果来作为减税的依据,激励企业研发创新。

  从AlphaGo战胜李世石后,人工智能受到了高度关注以及资本的青睐。企业争相开始基于人工智能的研发创新,搜狗也不例外。这家以语言为核心的人工智能技术公司,在庞大的用户基础和研发团队上,不断求新求变。

  作为这家高科技互联网企业掌舵者的王小川,也在科技成果转化、人工智能发展、资本投资互联网企业等方面提出了自己的见解。

  《中国经营报》:目前中国内地在创新研发领域,存在一定的研发与市场脱节、研发向产业转化率相对落后于发达国家的现象和情况,作为一个高科技互联网企业的创始人,您认为,造成这一现象的原因是什么?是否有有效的抓手,能够系统性地逐步解决这一问题?

  从能力上讲,大多数研究成果本身就不具备转化的基础;从动力上讲,国家拨款推进的项目,不是从科技成果转化的角度出发的,而是评审制。这很容易造成抢项目的情况,能力不够的企业也去抢项目,抢来的项目没有足够的动力市场化。

  如何解决这个问题呢?终极评价体系就是让市场来评价。也就是说,如果项目完成后,取得了市场成果转化,产生收入甚至利润,聘才宝是如何颠覆传统猎头和互联网招聘的。国家再通过减税来表达对这个事的认可,是一个比较适当尺度的激励方式。前期拨款的方式容易造成反作用,就像说,如果你们结婚了,我就奖励一套婚房给你们,有的人可能为此会去骗人。前两年电动车领域也存在这样的问题。

  所以从利润去评价,是比较好的。充分的市场导向,企业牵头,国家不直接参与资源配置,有利于最终推动科技成果转化。

  《中国经营报》:企业税收成本占多少?您认为如果用财税减免的方式来激励,减免多少对企业是有实际意义的?

  王小川:对企业而言,减返税不能直接促进企业的发展,要让财政资金用在刀刃上。因为这个税收,如果拿过来变成国家财政来做投资,比如引导基金、产业园区扶持等,这就是政府直接参与资源配置,效率不一定高,反而可能会产生一些副作用。

  引导基金看起来是市场化,但也存在一个问题,就是LP把钱给GP的时候,也是有个选择过程的,这个过程中可能做不到完全的市场化,最后也会阻碍创新。

  现在人工智能过热,其实也是投资过热的表现。投资过热的话,企业为了热潮去造更大的概念,招更多的人,并不是在探讨技术,而是为了抢更多份额,这对真正想做研发的企业来讲,是无法按照正常的步调去做研究的。

  所以减税有两个意义,一是增加企业活力,另一个是国家的评价体系走向市场评价,而不是专家评价。

  《中国经营报》:您对资本投资科技企业、参与科研有什么看法?如何让资本更好投资科技企业,达到良性循环?

  王小川:分为两部分吧。基础的科研、民生一类的事情可以由政府去主导。市场导向的项目,比如互联网、人工智能、大数据等,政府不要直接参与资源配置,让市场来主导更好。

  资本本身逐利是没问题的,但是资本不懂科技企业,变成了有钱必须花掉,这个时候就不是一种很好的投入产出比了,如果投到实力不够的企业上,反而会造成劣币驱逐良币的现象。

  《中国经营报》:在研发对国民经济贡献比例较大的国家,企业往往在研发过程中,要么是资助,要么是直接设立实验室、项目组,总之发挥非常重要的作用。您认为,这种特点,是不是这些国家研发对国民经济贡献比例较大国家成功的原因所在?这种模式,对我国有多大的借鉴作用?

  王小川:我觉得这是一个过程。就像联想最开始从贸工技做起,然后再开始做核心研发,从商贸公司走向一个研发公司;华为也是先把事情做成后,再开始研发。需要给企业这样的时间,企业做强之后,会有自发的动力参与研发的,不用为此焦虑。

  我们国家to C的生意其实做得挺好的,尤其是互联网公司,但是to B市场不成熟。所以核心问题不是不做研发,而是现在的市场还没有过渡到以技术、服务为核心导向决策的阶段。

  当企业追求长久生命力的时候,就会进行核心能力的积累,研发是这中间非常重要的一件事。中国个别企业的寿命也就一两年,这是问题所在,一个只活一两年的企业,谁有精力投资研发?

  《中国经营报》:那您认为企业如何延长生命周期?对支持民营企业发展有何建议?

  王小川:这是企业公平竞争,营商环境的问题了,包括中小企业贷款等。我认为在民营经济更有活力的地方,可以把资源敞开,让民营经济充分参与。

  《中国经营报》:在相当长的时间内,互联网企业拥有大量的投资,而从国外发达国家看,互联网或有此属性的企业,在研发和市场转化方面,往往扮演非常重要的角色。您认为,中国的互联网企业,在目前的研发和产业转化方面,发挥了怎样的作用?是否到位?未来有哪些可以更加发挥互联网企业优势并扮演重要作用的方式?

  王小川:我记得1999年的时候,互联网刚发展起来,一个技术人员的薪酬大概是2000元/月,后来提高到了6000元/月,是之前的3倍。

  也就是说,之前做研发是一个回报相对低的行业,互联网公司大大改善了技术人员的回报,更多人愿意从事研发工作。所以互联网公司虽然有很多投资、很多模式,环亚ag娱乐平台。但研发的比重还是大大超过了其他行业,这对“科技是生产力”有示范作用。

  虽然在成果转化上现在还没有完全体现出来,但在研发上,互联网公司还是有贡献的。搜狗跟清华大学设立了一个联合实验室,后升级为清华大学天工智能计算研究院,这在产学研一体化里是有明显意义的。我们设置的课题带有真实的数据和场景,大大提高了学校论文的质量;另一方面,这些参与研究的学生带着成果加入搜狗公司,就是成果转化的一种方式。

  《中国经营报》:您认为商业模式的创新和技术创新、研发等,是怎样的关系?中国庞大的消费市场,对中国互联网企业是不是一种诱惑,导致其不通过研发、创新等,就能获取巨大的市场收益?

  这里有两种情况:一种是纯模式创新,发挥互联网的网络效应,占据用户规模,带来竞争力和壁垒的提升。另一种是靠核心技术突破,带来壁垒提升,这种提升是比较慢的,也有更多不确定性。在这种情况下,企业如果钱太多了,就更愿意选择第一种方式,更快占领市场,然后带来网络效应的壁垒建立,会延缓技术的提升。

  市场本身是没有问题的,但是资本太多以后,资本回报率也降低了。所以如果不过分强调资本回报率,自然就会走向研发。

  《中国经营报》:搜狗在支持研发、创新领域的投入如何?积累了怎样的经验?您认为哪些可以有推广的空间?

  王小川:第一,我们始终把研发当作核心竞争力。搜狗75%的员工是和技术产品相关的,而且很多是高校一毕业就参与研发,博士毕业还做老本行,这对人力资源是一种节约。

  第二,以消费者为核心,不断创新。例如我们跟新华社做AI合成主播,还有录音笔,是带有云存储和人工智能语音识别能力的。

  《中国经营报》:2018年是人工智能快速发展的一年,对于2019年人工智能的发展趋势您如何看待?

  王小川:2019年大家降低了预期,但同时也是更多项目落地的一年。大部分公司在退潮,活下来的公司展现出更强的生命力。

  王小川:我们是以语言为核心的人工智能。下一步,翻译项目已经在做了,我们有同声传译、有翻译宝等,在我们传统的产品里会用到这样的技术。另一方面,让我们的产品更有知识。就像搜索引擎,以前只是一个自然语言处理,以后的检索会越来越懂你到底想问什么,给出你结构化的内容,给你一个答案,这将是一种转变。另外我们还会推出一些新的交互设备。

  《中国经营报》:当前,AI智能硬件的营收下滑是搜狗不得不直面的问题,对此,搜狗方面如何平衡这一业务?

  王小川:我们做硬件的目的不是主要看营收,而是强调创造性和我们的入口能力,是能够用我们的AI服务去做深度的结合。我对我们的创造性是更加看好的。返回搜狐,查看更多

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